Отправлено: 11.01.13 15:17. Заголовок: Лидер

Уже неоднократно звучит фраза о том, что в Локо-Экспресс нет лидера... А может просто у ребят не хватает вдохновения?
Мне, конечно, нравится фраза: "Побеждает команда, а проигрывает - тренер"... Но в нашем случае, проигрывают все...

 Отправлено: 11.01.13 15:42. Заголовок: :sm52: у них есть ..

у них есть Шаврак и Дрозд. последний уже за первую команду играет. чем не лидеры?

 Отправлено: 11.01.13 23:41. Заголовок: Chajka пишет: А мож..

Chajka пишет:

цитата:

А может просто у ребят не хватает вдохновения?

Предлагаешь

 Отправлено: 12.01.13 01:04. Заголовок: Joker пишет: у них е..

Joker пишет:

цитата:

у них есть Шаврак и Дрозд. последний уже за первую команду играет. чем не лидеры?

Как любит говорить один мой знакомый, не надо путать теплое и мягкое. Сильный игрок и лидер - это ни разу ни одно и то же.
То есть слабый игрок лидером быть не может, это понятно. Но сильный вовсе не обязательно будет лидером.

Если совсем-совсем упрощая - сильный игрок сам хорошо играет, а хороший лидер может сделать так, чтобы остальные играли лучше.
Вспомните игру с Губернией. В 4 партии вышел Татаринцев. Я потом посмотрела статистику - он атаковал три раза, из них два в аут. Прием хуже всех. Но команда с ним выиграла!

 Отправлено: 12.01.13 01:14. Заголовок: Это я к чему? Ни Дим..

Это я к чему?
Ни Дима Шаврак, ни Макс по характеру не лидеры.
Макс не контактный человек, он скорее одиночка. К тому же еще и язык - наши-то все русскоязычные, а Максу проще по-украински, мы так и общаемся - каждый на своем
А Димка скорее ведомый... Да и по игре - очень нестабилен... Та прошлогодняя травма его сильно подкосила.

(Угу, сейчас Лиса сядет на своего любимого конька и полезет в дебри психологии )

 Отправлено: 12.01.13 13:24. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

Лисичка, шоколад - это пойдет! Ведь он не только продукт "радости", но и помогает мозгу шевелиться! Ну, Вы в курсе!

Можно еще и торт "Вдохновение" использовать... Хотя... Лишние калории будут им мешать...

 Отправлено: 12.01.13 13:26. Заголовок: Лиса пишет: Вспомни..

Лиса пишет:

цитата:

Вспомните игру с Губернией. В 4 партии вышел Татаринцев. Я потом посмотрела статистику - он атаковал три раза, из них два в аут. Прием хуже всех. Но команда с ним выиграла!

А кто у Экспресса капитан? Давненько я не следила за их играми...

 Отправлено: 12.01.13 14:50. Заголовок: Капитан - Саша Проко..

Капитан - Саша Прокопец.

 Отправлено: 12.01.13 14:54. Заголовок: :sm52: вобщем, чем..

вобщем, чемодан у нас есть, а багаж пуст.

 Отправлено: 12.01.13 15:01. Заголовок: :sm17: Не пуст, а ..

Не пуст, а запихан, как попало! Надо просто навести там порядок!

 Отправлено: 12.01.13 15:02. Заголовок: :sm52: и кто этим ..

и кто этим займется? Лиса, есть предположения?

 Отправлено: 12.01.13 19:47. Заголовок: :sm12: Вот, кстати..

Вот, кстати, Александр Ланевский также сегодня назвал Максима Дрозда "лидером" Локо-Экспресс. Значит все-таки есть в этом предположении "рациональное зерно"?!

Навряд ли "языковой барьер" может этому помешать... Хотя какой же это "языковой барьер", если мы живем в Украине?

Ну, если только Максим не разговаривает "языком Азарова"... В чем я очень сомневаюсь...

 Отправлено: 13.01.13 15:21. Заголовок: Chajka, Александр Ла..

Chajka, Александр Ланевский может назвать кого угодно и как угодно, я не удивлюсь
У него та же песня - лидером называет сильного игрока. Как в велогонках: вышел на первое место - получи желтую майку лидера. Мы же говорили несколько о другом.
Сильные игроки команде нужны? С ними команда будет играть лучше? Конечно, кто бы спорил! Вот только к лидерству это не имеет никакого отношения

Если интересно, я чуть позже найду свою контрольную по лидерству, я тогда много чего накопала.

 Отправлено: 13.01.13 15:32. Заголовок: По поводу Макса. Я г..

По поводу Макса. Я говорила прежде всего о том, что он человек неконтактный. Язык - это так, лишний штрих, не более. Просто улыбнуло в свое время: в Харькове человек, говорящий по-украински, воспринимается почти иностранцем
На самом деле, может, потому так и заметно, что Макс мало общается с остальными. То есть причина и следствие - наоборот.

 Отправлено: 14.01.13 10:28. Заголовок: :sm52: точно. а он..

точно. а он с западной что ли?

 Отправлено: 14.01.13 12:16. Заголовок: Лиса пишет: Как в в..

Лиса пишет:

цитата:

Как в велогонках: вышел на первое место - получи желтую майку лидера.

Лисичка, сравнение - "на отлично"!

Лиса пишет:

цитата:

Если интересно, я чуть позже найду свою контрольную по лидерству, я тогда много чего накопала.

Конечно, интересно! Еще и спрашиваете...

Лиса пишет:

цитата:

Просто улыбнуло в свое время: в Харькове человек, говорящий по-украински, воспринимается почти иностранцем

Вот здесь - чётко подмечено!

Лиса пишет:

цитата:

На самом деле, может, потому так и заметно, что Макс мало общается с остальными. То есть причина и следствие - наоборот.

Мало общается... Кого-то он мне напоминает...

 Отправлено: 14.01.13 12:22. Заголовок: :sm52: Сашку Стаце..

Сашку Стаценко?

 Отправлено: 14.01.13 12:27. Заголовок: :sm12: С чего ты ..

С чего ты взял? А, ну, да... Он же твой любимчик!

 Отправлено: 14.01.13 12:31. Заголовок: К нам Максим пришел ..

К нам Максим пришел из Киева, а откуда он родом, я не знаю. Но тут напрямую не связано. Тот же Димка Долгополов из Луцка - а общается по-русски.

 Отправлено: 14.01.13 12:33. Заголовок: Chajka пишет: Мало о..

Chajka пишет:

цитата:

Мало общается... Кого-то он мне напоминает...

Угу, мне это тоже кого-то напоминает.

А Санька и мой любимчик

 Отправлено: 14.01.13 12:34. Заголовок: :sm52: кому как уд..

кому как удобнее. лишь бы не мешало победам

 Отправлено: 14.01.13 12:43. Заголовок: Лиса пишет: К нам М..

Лиса пишет:

цитата:

К нам Максим пришел из Киева, а откуда он родом, я не знаю. Но тут напрямую не связано. Тот же Димка Долгополов из Луцка - а общается по-русски.

Здесь я согласна с Вами всеми: кому как удобнее!

А Вам, Лисичка, кого он напоминает, если не секрет?

Лиса пишет:

цитата:

А Санька и мой любимчик

Он многим нравился!

 Отправлено: 14.01.13 13:26. Заголовок: А Саня может кому-то..

А Саня может кому-то не нравиться? Удивительно светлый человек.

Мне вот эта отстраненность Максима в какой-то мере напоминает Сергея Щавинского, каким он был в "Локомотиве".

 Отправлено: 14.01.13 13:56. Заголовок: Лиса пишет: Мне вот..

Лиса пишет:

цитата:

Мне вот эта отстраненность Максима в какой-то мере напоминает Сергея Щавинского, каким он был в "Локомотиве".

Не поверите, Лисичка: я как раз про Серегу и подумала сразу!!!

 Отправлено: 14.01.13 14:19. Заголовок: А как же ж :sm12: ..

А как же ж У него бросалось в глаза.
Кстати, он потом изменился, стал намного более общительным

У Максима совсем иначе - но какие-то аналогии есть.

 Отправлено: 14.01.13 14:50. Заголовок: Лиса пишет: Кстати,..

Лиса пишет:

цитата:

Кстати, он потом изменился, стал намного более общительным

Вот и правильно! Общаться со своими коллегами очень даже полезно!

Лиса пишет:

цитата:

У Максима совсем иначе - но какие-то аналогии есть.

Ну, дай Бог, чтоб все изменилось! Нам нужен человек, который поведет за собой команду! А то от молчаливых толку - то и не особо...

 Отправлено: 14.01.13 15:53. Заголовок: :sm52: Саня - норм..

Саня - нормальный пацан. правда, эмоциональный слишком. на площадке это ему больше мешало, ем помогало. а кто Щавинского разговорил?

 Отправлено: 14.01.13 16:02. Заголовок: Joker пишет: Саня -..

Joker пишет:

цитата:

Саня - нормальный пацан. правда, эмоциональный слишком. на площадке это ему больше мешало, ем помогало

Периодикой - да. Согласна. Но ведь он тоже был лидером в свое время!

 Отправлено: 14.01.13 16:07. Заголовок: Chajka, ты опять под..

Chajka, ты опять подменяешь понятия.
Санька был одним из самых сильных игроков, возможно, самым сильным. Но лидером команды он не был никогда.

 Отправлено: 14.01.13 16:07. Заголовок: :sm52: был. и во в..

был. и во второй команде и в первой. предлагаешь его вернуть в Экспресс? подучить пацанов?

 Отправлено: 14.01.13 16:12. Заголовок: Лиса пишет: Санька ..

Лиса пишет:

цитата:

Санька был одним из самых сильных игроков, возможно, самым сильным.

Почему Вы так считаете, Лисичка? Ведь это НЕ ТОЛЬКО МОЕ личное мнение. Многие на этом сходились!

 Отправлено: 14.01.13 16:20. Заголовок: Chajka пишет: Многи..

Chajka пишет:

цитата:

Многие на этом сходились!

и я того же мнения

 Отправлено: 14.01.13 16:26. Заголовок: Chajka, ты о чем? По..

Chajka, ты о чем? Почему я считаю, что Саня сильный игрок?

 Отправлено: 14.01.13 16:31. Заголовок: :sm52: не, Лиса. Ч..

не, Лиса. Чайка имела ввиду, что Саню все считали сильным и лидером.

 Отправлено: 14.01.13 16:32. Заголовок: Чайка любит запутыва..

Чайка любит запутывать народ на то она и Чайка

 Отправлено: 14.01.13 16:47. Заголовок: Есго считали лидером..

Есго считали лидером те, кто ставит знак равенства между понятиями "лидер" и "сильный игрок". Таких не так мало, я понимаю - но это неправильно
А сколько упреков в его адрес я наслушалась от болельщиков... Просто когда человек очень нравится, злые слова в его адрес бьют больнее, чем если бы меня ругали...

 Отправлено: 14.01.13 16:54. Заголовок: :sm12: Согласна с ..

Согласна с Вами, Лисичка (о злых словах). Не приятно - это слабо сказано!

И давайте разберемся окончательно: КТО в Вашем понимании есть ЛИДЕР? Чтоб мы больше не путались!

 Отправлено: 14.01.13 17:15. Заголовок: Если совсем упрощенн..

Если совсем упрощенно - человек, способный повести за собой остальных. А не просто - много забил, и мы выиграли за счет его индивидуальных действий.

Подождите пару дней, я откопаю свои старые записи. Неохота заново изобретать велосипед Там именно классические определения, плюс мои рассуждения на тему лидерства.

 Отправлено: 14.01.13 17:27. Заголовок: :sm12: Хорошо! Под..

Хорошо! Подождем! Ну, ведь "человеком, который поведет за собой" может быть кто угодно! В идеале, конечно, связка! Но ведь им может быть и либеро!

Это должен быть психолог, человек способный и подстраховать (непосредственно на площадке), и морально "пробудить" членов своей команды! Вы не будете этого отрицать?

 Отправлено: 14.01.13 17:47. Заголовок: :sm52: а Сашка так..

а Сашка таким и был.

 Отправлено: 14.01.13 18:07. Заголовок: Я говорила не об амп..

Я говорила не об амплуа, если вы не заметили :)
Сашка - замечательный человек, с этим никто не спорит
Но вот умения повести за собой - ну, не вижу, ни тогда, ни сейчас.
Ладно, хватит об этом, а то меня занесет в совсем личное. И вообще, это не имеет отношения к "Локо-Экспрессу"

Денис - лидер, да

 Отправлено: 14.01.13 18:17. Заголовок: :sm52: Денис какой..

Денис какой? Фомин?

 Отправлено: 14.01.13 18:59. Заголовок: Ну да :sm12: ..

Ну да

 Отправлено: 14.01.13 20:38. Заголовок: :sm10: Ого... Дёня..

Ого... Дёня - молодчинка

Лисичка, а что думает Игорь Геннадьевич? Он тоже еще не знает на кого делать ставку?

 Отправлено: 14.01.13 21:42. Заголовок: Насколько я понимаю,..

Насколько я понимаю, тоже.
Хотя е его мысли читать не умею

 Отправлено: 15.01.13 12:05. Заголовок: :sm38: А, жаль, пр..

А, жаль, правда?
Ладно. Как говорится: поживем - увидим!

 Отправлено: 19.01.13 09:56. Заголовок: :sm52: пора бы уже..

пора бы уже определиться с этим. тренер должен зрить в корень

 Отправлено: 19.01.13 10:11. Заголовок: :sm17: Это не так ..

Это не так уж и легко... Хотя нет ничего невозможного!

 Отправлено: 19.01.13 10:18. Заголовок: :sm52: на это трен..

на это тренер и существует: нашел, узрел и сделал

 Отправлено: 19.01.13 10:23. Заголовок: :sm54: Сделал... ..

Сделал... Это тебе что - пирожок? "Я его слепила из того, что было"? Ну, ну...

 Отправлено: 19.01.13 10:25. Заголовок: :sm52: надо постав..

надо поставить задание. кто не выполнил сидит на лавке запасных

 Отправлено: 19.01.13 10:30. Заголовок: :sm54: Джок, ты се..

Джок, ты сегодня не выспался? На лавке сидят "избранные"!

А Лидер должен САМ СЕБЯ ПРОЯВИТЬ! Но без "пантов, кентов и помидоров"!

 Отправлено: 19.01.13 10:33. Заголовок: Chajka пишет: без &..

Chajka пишет:

цитата:

без "пантов, кентов и помидоров"

Чайка, где ты таких лидеров видела?

 Отправлено: 19.01.13 10:41. Заголовок: Были!!! :sm20: Я..

Были!!! Я таких, как минимум, 4-х знаю!

 Отправлено: 19.01.13 12:29. Заголовок: Joker пишет: надо по..

Joker пишет:

цитата:

надо поставить задание. кто не выполнил сидит на лавке запасных

Угу. Представила себе картинку: на площадке - никого, все на лавке

 Отправлено: 19.01.13 12:31. Заголовок: На самом деле у трен..

На самом деле у тренера второй команды всегда руки связаны - как только кто-то начинает себя проявлять (тот же Дрозд) - его выдергивают в первую. Я сейчас не о лдерстве, просто появляется сильный игрок - и его уже нет...
Ну, вообще-то в этом и заключается задача второй команды. Но добиваться при этом высоких результатов как-то проблематично...

 Отправлено: 19.01.13 12:52. Заголовок: Лиса пишет: Угу. Пр..

Лиса пишет:

цитата:

Угу. Представила себе картинку: на площадке - никого, все на лавке

Это точно "веселенькая" картинка будет!

Лиса пишет:

цитата:

Ну, вообще-то в этом и заключается задача второй команды.

Лисичка, но не посередине же сезона!!!

Лиса пишет:

цитата:

Но добиваться при этом высоких результатов как-то проблематично...

Проблематично? Это еще мягко сказано! Как выигрывать без "сильных"? Так можно и в высшую лигу "провалиться"!!!

 Отправлено: 19.01.13 13:03. Заголовок: Chajka пишет: Лисичк..

Chajka пишет:

цитата:

Лисичка, но не посередине же сезона!!!

И в начале, и в середине, и в конце. Главная задача второй команды - готовить игроков для первой.
А остальное - вторично.

Другой вопрос, что перед игроками, естественно, ставится задача выигрывать - а как иначе!

 Отправлено: 19.01.13 13:20. Заголовок: :sm23: Выиграешь т..

Выиграешь тут... Только команда сыграется, дрынь - и забрали "ланцюжок" из цепочки!
Пока "склеялись" оставшиеся, дрынь - и второй выдернули... Наберешь тут очки, конечно...